Просмотр полной версии : Взять ребёнка из детдома
допустим пара не может иметь детей, оказавшись вы в такой ситуации (не дай бог) смогли бы взять ребенка из детдома! я бы-даааа(((((
S4astie_v_Upakovke
16.02.2007, 18:55
Если бы в будущей семье моей (не дай бог такое будет, я тоже возьму ребеночку из детдома! Только прям новороженного! маленького! Совсем крошечного! Не хочу, чтобы он помнил о своих нехороших родителях, ведь когда ребеночек попал раз в такую ситуацию, то он будет думать, что все такие на свете родители, и труно будет его в этом переубедить, но сделать это можно !
Вевуличка
16.02.2007, 20:51
я бы тоже да((((
допустим пара не может иметь детей, оказавшись вы в такой ситуации (не дай бог) смогли бы взять ребенка из детдома! я бы-даааа(((((
Хорошая тема
Сейчас есть очень много клиник которые делают возможным рождение ребенка при определенных случаях.
Но конечно если не дай бог такая ситуация я думаю конечно однозначно да! надо брать ребенка с дет дома. Ведь когда родители его будут ростить то они уже будут привязываться к нему.
Sarkalina
26.02.2007, 17:29
Я бы тоже взяла,но думаю когда ребенок вырастет,то он по-любому узнает правду!И вот тогда он захочет найти своих настоящих родителей,вот этого я бы не хотела!
Я бы тоже взяла,но думаю когда ребенок вырастет,то он по-любому узнает правду!И вот тогда он захочет найти своих настоящих родителей,вот этого я бы не хотела!
Мне кажется не всегда так, я думаю ребенок будет считать родителями тех кто его выростил, поставил на ноги и тд.
Sarkalina
26.02.2007, 17:57
Мне кажется не всегда так, я думаю ребенок будет считать родителями тех кто его выростил, поставил на ноги и тд.
Ну да,согласна!) ;)
думаю тоже б взяла и необязательно маленького!мне кажется не правельным,что усыновляют только самых маленьких!а как же другие дети
EKA TESA HAXTECI
07.04.2007, 17:56
взяла бы конечно!!!!!
а я возьму, обязательно возьму!!!!!и не только, когда не буду иметь своих.
а я наверное не взял бы...
спросил у своего сердца, а оно не даёт добро... может потому, что я слишком оптимистичен и уверен, что невозможного не бывает... и если очень постараться, то можно заиметь детей в любом случае...
но вот сироту-родственника взял бы. это точно...
Красотка
09.04.2007, 13:50
а я наверное не взял бы...
спросил у своего сердца, а оно не даёт добро... может потому, что я слишком оптимистичен и уверен, что невозможного не бывает... и если очень постараться, то можно заиметь детей в любом случае...
но вот сироту-родственника взял бы. это точно...
у меня тетя не могла иметь ребенка 8 лет,а сейчас у нее их 2ое,еще одна знакомая тоже не могла иметь ребенка 14 лет,а сейчас сыну уже 11 лет......согласна,что нет ничего невозможного
Красотка
09.04.2007, 13:52
но я бы тоже взяла...ну а если в будущем удасться иметь собственного ребенка,получится еще лучше!и для меня разницы не будет между моим и приемным ребенком...
у меня тетя не могла иметь ребенка 8 лет,а сейчас у нее их 2ое,еще одна знакомая тоже не могла иметь ребенка 14 лет,а сейчас сыну уже 11 лет......согласна,что нет ничего невозможного
и я знаю много таких случаев, причём в двух случаях я это пророчествовал...
если я не смогу иметь детей,то я обязательно возьму ребёнка из дет.длма!
я конечно очень боюсь родов.....)))но взять чужого и воспитать ........неттттттт уж!!!! я не смогу каждый раз смотреть на этого бедного ребенка и про себя думать что воспитываю чужого (и я не смогу не думать об этом)
Красотка
01.05.2007, 00:44
я конечно очень боюсь родов.....)))но взять чужого и воспитать ........неттттттт уж!!!! я не смогу каждый раз смотреть на этого бедного ребенка и про себя думать что воспитываю чужого (и я не смогу не думать об этом)
У нас тут речь дет о том,если НЕ ДАЙ БОГ женщина не может сама родить детей...
А что лучше вообще никогда не смотреть,жить с таким грузем на сердце,что все воспитывают своих детей,(может и не своих)радуются ими...а у вас нету такой возможности...Ты не думаешь,что если ты возьмешь ребенка - станешь счастливой сама,и сделаешь счастливым того ребенка которого возьмешь....(я тут вовсе не призываю менять твою точку зрения,я просто интересуюсь :( )
У нас тут речь дет о том,если НЕ ДАЙ БОГ женщина не может сама родить детей...
А что лучше вообще никогда не смотреть,жить с таким грузем на сердце,что все воспитывают своих детей,(может и не своих)радуются ими...а у вас нету такой возможности...Ты не думаешь,что если ты возьмешь ребенка - станешь счастливой сама,и сделаешь счастливым того ребенка которого возьмешь....(я тут вовсе не призываю менять твою точку зрения,я просто интересуюсь :( )
нет я не смогу воспитать чужого ребенка !!!!я не смогу на него и радоваться не смогу жить счастлива,каждый раз покупая ему что небуть я бы переживала что он не родной ,что я могла бы всё сделать для своего и мне было бы больно!не знаю может быть я так думаю из-за того что уверена что у меня всё будет хорошо и проблем с этим не будет :rolleyes:
Красотка
01.05.2007, 01:03
нет я не смогу воспитать чужого ребенка !!!!я не смогу на него и радоваться не смогу жить счастлива,каждый раз покупая ему что небуть я бы переживала что он не родной ,что я могла бы всё сделать для своего и мне было бы больно!не знаю может быть я так думаю из-за того что уверена что у меня всё будет хорошо и проблем с этим не будет :rolleyes:
ну не знаю,тебе виднее,у каждого из нас свое мнения и свой характер:)так что я думаю у нас у всех все будет хорошо:)желаю,чтобы не у одной женщины не было проблем с этим:)
Если бы в будущей семье моей (не дай бог такое будет, я тоже возьму ребеночку из детдома! Только прям новороженного! маленького! Совсем крошечного! Не хочу, чтобы он помнил о своих нехороших родителях, ведь когда ребеночек попал раз в такую ситуацию, то он будет думать, что все такие на свете родители, и труно будет его в этом переубедить, но сделать это можно !
если бы в моей семье тож самое случилось не дай бог конечно!я бы тоже взяла из дед дома ребёночка но тоже маленького крошечного которому всго пару месяцев.так уж точно вырастишь как своего.
если бы в моей семье тож самое случилось не дай бог конечно!я бы тоже взяла из дед дома ребёночка но тоже маленького крошечного которому всго пару месяцев.так уж точно вырастишь как своего.
во во!!!!......согласна
Ареви жпит
13.06.2007, 19:11
ну не знаю,тебе виднее,у каждого из нас свое мнения и свой характер:)так что я думаю у нас у всех все будет хорошо:)желаю,чтобы не у одной женщины не было проблем с этим:)
даже если у некоторых женщин будут такие проблемы, то славо богу в наше время и это лечится. в какой-то степени это даже и риск для нас, но по моему лучще рисковать чем воспитывать чужого ребеночко. конечно они все очень миленькие, но кто знает может этот ребенок чем-то боленили через пару для придут к тебе дома и попросят вернуть ребенка :o
Ареви жпит
16.06.2007, 23:19
Мне кажется не всегда так, я думаю ребенок будет считать родителями тех кто его выростил, поставил на ноги и тд.
это все зависит от того как воспитаешь ребенка.
Parisienne
16.06.2007, 23:27
Slojnii vopros. Ia navernoe egoistka, no y menia v dyshe strax. Ia ne mogy ne dymat' o tom, kto bil rodiateliami etogo rebenka. Ia pro geni govoru. Sama znau, chto nexorosho eto. Malutka ne vinovat. No videt' broshennix detei toje ne mogy bez koma v gorle i bez slez.
Eto konechno neobxordimo bydet obsydit vse s bydyshim myjem i tisiachu raz obdymat', no esli ia ne dai bog, sama ne smogy dat jizn" rebenky, to xotia bi postaraus' vernyt' ylibky kroxe iz detdoma. Poka mne tak kajetsia.
допустим пара не может иметь детей, оказавшись вы в такой ситуации (не дай бог) смогли бы взять ребенка из детдома! я бы-даааа(((((
Это очень отвественный шаг и к нему надо очень серьзено подойти! Взвесить все ЗА и ПРОТИВ!Причем обоим родителям!! Я бы смогла.Дети - это самое замечательное в этой жизни!
Это очень отвественный шаг и к нему надо очень серьзено подойти! Взвесить все ЗА и ПРОТИВ!Причем обоим родителям!! Я бы смогла.Дети - это самое замечательное в этой жизни!
Точно!!
Недавно смотрела передачу про детишек без родителей....это так ужасно......они с надеждой смотрели на каждую пару, которая пришла усыновить ребёнка....и у каждого надежда "а вдруг меня? а вдруг я кому то нужен?"........вобщем...не смогла досмотреть
artemida
20.11.2007, 20:34
smotrela kak to ra3 pereda4u pro detej i3 detdoma.kotorim ot 1 goda do 6 kazhetsja-ih liza.gla3a..blin.ja 4elwoek kone4no ne takoj 4ustwiteljnij-no ra3rewelasj naw3rid...zhalko tak..
Вевуличка
20.11.2007, 20:36
год назад я думала, что могла бы взять точно!!!
А щас....нет :( Я не смогу полюбить этого ребёнка как своего...:( это так сложно будет!
но я не плохаяяя, вы не подумайте :o
а я бы взяла ребёнка! конечно эт не родной, но всё таки ведь ребёнок. я оч оч люблю детей. навыки и опыт у мя слава Богу есть. для мя эт не вопрос и тем более надо же чем то отвлечся в будущем!
год назад я думала, что могла бы взять точно!!!
А щас....нет :( Я не смогу полюбить этого ребёнка как своего...:( это так сложно будет!
но я не плохаяяя, вы не подумайте :o
Да мы так и не думаем курик=))
Все люди разные!!! И ты щас ничего странного и противоестественного не сказала ;)
Вевуличка
20.11.2007, 20:46
Да мы так и не думаем курик=))
Все люди разные!!! И ты щас ничего странного и противоестественного не сказала ;)
посмотри на 1-ой странице чё написала)))) но это было довно))
заметилЬ, что я уже ваще резко меня своё мнение насчёт всего почти... :rolleyes:
посмотри на 1-ой странице чё написала)))) но это было довно))
заметилЬ, что я уже ваще резко меня своё мнение насчёт всего почти... :rolleyes:
Ну и что, что на первой странице другое мнение=))
Ачи ты же растёшь, совершенствуешься....и мнение естественно будет менятся!!! И это будет ещё не один раз!!;-)
Вевуличка
20.11.2007, 20:51
Ну и что, что на первой странице другое мнение=))
Ачи ты же растёшь, совершенствуешься....и мнение естественно будет менятся!!! И это будет ещё не один раз!!;-)
хелаци сеструхас :cool:
ов гити может я через год опять подмую, что смогу взять :D
хелаци сеструхас :cool:
ов гити может я через год опять подмую, что смогу взять :D
может может) :cool:
Сеструха, ты наверно и магазине пол часа не можешь определиться с выбором сумочки?! :D
Вевуличка
20.11.2007, 20:59
может может) :cool:
Сеструха, ты наверно и магазине пол часа не можешь определиться с выбором сумочки?! :D
вааай))) честно слово это так))) даже если надо купить там заколку,которую никто не увидит я пол часа выбираю))) шорере авели шат)))))
ненавижу в себе это качество!((((
вааай))) честно слово это так))) даже если надо купить там заколку,которую никто не увидит я пол часа выбираю))) шорере авели шат)))))
ненавижу в себе это качество!((((
Гыыг!! Знаю!! я такая же!! Но мне это нравится, это помогает быть на высоте!! А то некоторым пофиг, что они купят, лиж бы что нибудь, а мы наобороооот! :D Это моим подругам не нравится, которые часами стоят у примерочных :p
п.с.
ссори за флуд=)
Знаете у меня сейчас такая ситуация, мой друг у него 3 детей, 3 замечательные девочки, вот вбилось им в голову удочерить ребёнка, вот собираются в Эфиопию, за ребёнком, я хотел что бы кого-то из наших малышей из Хаястана, ну или из России, но не получилось, такие дебильные законы, обидно
Знаете у меня сейчас такая ситуация, мой друг у него 3 детей, 3 замечательные девочки, вот вбилось им в голову удочерить ребёнка, вот собираются в Эфиопию, за ребёнком, я хотел что бы кого-то из наших малышей из Хаястана, ну или из России, но не получилось, такие дебильные законы, обидно
Всмысле ты тоже хотелбы взять кого нибудь из сиротского дома? Или ты для него хотел бы?
Знаете у меня сейчас такая ситуация, мой друг у него 3 детей, 3 замечательные девочки, вот вбилось им в голову удочерить ребёнка, вот собираются в Эфиопию, за ребёнком, я хотел что бы кого-то из наших малышей из Хаястана, ну или из России, но не получилось, такие дебильные законы, обидно
Неужели это такой доходный бизнес на Западе...
Всмысле ты тоже хотелбы взять кого нибудь из сиротского дома? Или ты для него хотел бы?
Сорри, я только увидел это сообщение. Нет я не себе хотел, я для него хотел.
Неужели это такой доходный бизнес на Западе...
Ты знаешь бизнес слишком грязное слово, что бы применять его в этом случае. просто тут другой менталитет, люди другие и они хотят помогать, и делают это как могут, но какой это бизнес, если ты берешь ребенка и кормиш его обуваешь, обучаешь, это не приносит дохода, просто люди видят как страдают дети и помогают. Здорово, что есть такие люди!
вот у нас с моей учительницей недавно состоялся разговор интересный на эту тему. Она приехала ко мне в гости и я ей показала стихотворение о детях сиротах -как то на форуме его тоже выкладывала, очень грустное. Так вот она говорит: "Саш,не стоит так расстраиваться и принимать все близко к сердцу." Говорит,что все в жизни закономерно и каждому отведено место,которое он заслужил.
Сказала такую фразу "не делай людям добра...просто не делай зла-это и будет добро,а благими намерениями дорога в ад устлана..." Хм,у меня в голове полный беспорядок...а как же творить милостыню? я имею ввиду не деньги...а милостыню в делах,поступках? Если люди перестанут помогать друг другу, то мы станем как волки. А как же статья об абортах в которых говорится,что женщине если нельзя иметь детей,то она может стать мамой сироте? С другой стороны есть много примеров когда добрые дела оборачивались злом. Она говорит что человек должен пройти этот путь:no2:ничего не понимаю
вот у нас с моей учительницей недавно состоялся разговор интересный на эту тему. Она приехала ко мне в гости и я ей показала стихотворение о детях сиротах -как то на форуме его тоже выкладывала, очень грустное. Так вот она говорит: "Саш,не стоит так расстраиваться и принимать все близко к сердцу." Говорит,что все в жизни закономерно и каждому отведено место,которое он заслужил.
Сказала такую фразу "не делай людям добра...просто не делай зла-это и будет добро,а благими намерениями дорога в ад устлана..." Хм,у меня в голове полный беспорядок...а как же творить милостыню? я имею ввиду не деньги...а милостыню в делах,поступках? Если люди перестанут помогать друг другу, то мы станем как волки. А как же статья об абортах в которых говорится,что женщине если нельзя иметь детей,то она может стать мамой сироте? С другой стороны есть много примеров когда добрые дела оборачивались злом. Она говорит что человек должен пройти этот путь:no2:ничего не понимаю
Знаешь если честно я в шоке от такой учительницы! Как можно говорить о детях что они заслужили это? Это по пойму не нормально! Дети же как чисты лист бумаги, нет конечно есть гены, но если брать в процентном соотношении, то сколько выросло в семьях нормальных людей, а если бы они росли в детдомах, было бы озлоблены на весь мир и может стали бы криминалитетами. Мне бы хотелось с ней поговорить, к чему вообще было отнесено:не делай людям добра...просто не делай зла-это и будет добро,а благими намерениями дорога в ад устлана..." ??? Я уже говорил, что никакие признанные люди современности, я имею в виду духовные, мне не авторитеты, есть Библия - это слово Божье, а все остальное перевёртыши!
Ты знаешь бизнес слишком грязное слово, что бы применять его в этом случае. просто тут другой менталитет, люди другие и они хотят помогать, и делают это как могут, но какой это бизнес, если ты берешь ребенка и кормиш его обуваешь, обучаешь, это не приносит дохода, просто люди видят как страдают дети и помогают. Здорово, что есть такие люди!
Действительно здорово, что есть люди, заботящиеся о страдающихся...
Но меня в последнее время не покидает сомнения, что некоторые усыновляют в корыстных целях...
Не знаю точно (и в цифрах) как на Западе, но вот у нас (в России) уже стало модным оформлять опекунство и получать за это соразмерное зарплате... самое обидное, что в очереди на опекунство встали пянчужки, которые полученные детские просто пропивают...
Да и обычные семьи больше с бизнес позиций идут на этот шаг, а не с позиций любви и сострадания... к моему глубочайщему сожалению...
Знаешь если честно я в шоке от такой учительницы! Как можно говорить о детях что они заслужили это? Это по пойму не нормально! Дети же как чисты лист бумаги, нет конечно есть гены, но если брать в процентном соотношении, то сколько выросло в семьях нормальных людей, а если бы они росли в детдомах, было бы озлоблены на весь мир и может стали бы криминалитетами. Мне бы хотелось с ней поговорить, к чему вообще было отнесено:не делай людям добра...просто не делай зла-это и будет добро,а благими намерениями дорога в ад устлана..." ??? Я уже говорил, что никакие признанные люди современности, я имею в виду духовные, мне не авторитеты, есть Библия - это слово Божье, а все остальное перевёртыши!
Она имела в виду грехи прошлых жизней...
А на счет милостыни вот смотри.Опять пример из жизни. У нас возле Храма сидят нищие,которые просят милостыню,я раньше думала,что они относятся к Церкви,но вот что учительница мне рассказала. Когда мы подходим к воротам то слышим "подайте ради Христа" и "спаси вас Господи" Так вот она(учительница) и сказала одной из тех что просят, что бы та молилась о своем спасении, что если она хочет помощи,то вот ей рука,пусть идет с ней(учительницей) в Храм,там поможет(помоет полы итд) и ее накормят и место для сна дадут,а еще бесплатно научат латыни имногому другому...ни одна не пошла...почему? потому что они собирают на бутылку в большинстве своем,а стоит ли таким помогать?ведь у нас в Церкви и кормят всех кто захочет после службы,живи помогай,что еще нужно?!
Но если в доме остается ужин,почему бы не накормить еще кого то,если одежда-почему не отнести в детдом? Это и есть милостыня? почему не помочь в работе? не сделать подарок от всего сердца? Неужели это наказуемо?
Действительно здорово, что есть люди, заботящиеся о страдающихся...
Но меня в последнее время не покидает сомнения, что некоторые усыновляют в корыстных целях...
Не знаю точно (и в цифрах) как на Западе, но вот у нас (в России) уже стало модным оформлять опекунство и получать за это соразмерное зарплате... самое обидное, что в очереди на опекунство встали пянчужки, которые полученные детские просто пропивают...
Да и обычные семьи больше с бизнес позиций идут на этот шаг, а не с позиций любви и сострадания... к моему глубочайщему сожалению...
ого, это печально, ну как всегда в России все нормальные начинания испаганят((
нет ты что тут только обеспеченые люди могут себе это позволить, никакой доплаты за ето не даются, ну если это 2 или 3 ребёнок меньше подаходный платишь, но это копейки, да к тому же, тут очередь огромная, и что бы усыновить ребенка надо столько комиссий проити и очень жёстко прописано кто может усыновить ребёнка.
Она имела в виду грехи прошлых жизней...
А на счет милостыни вот смотри.Опять пример из жизни. У нас возле Храма сидят нищие,которые просят милостыню,я раньше думала,что они относятся к Церкви,но вот что учительница мне рассказала. Когда мы подходим к воротам то слышим "подайте ради Христа" и "спаси вас Господи" Так вот она(учительница) и сказала одной из тех что просят, что бы та молилась о своем спасении, что если она хочет помощи,то вот ей рука,пусть идет с ней(учительницей) в Храм,там поможет(помоет полы итд) и ее накормят и место для сна дадут,а еще бесплатно научат латыни имногому другому...ни одна не пошла...почему? потому что они собирают на бутылку в большинстве своем,а стоит ли таким помогать?ведь у нас в Церкви и кормят всех кто захочет после службы,живи помогай,что еще нужно?!
Но если в доме остается ужин,почему бы не накормить еще кого то,если одежда-почему не отнести в детдом? Это и есть милостыня? почему не помочь в работе? не сделать подарок от всего сердца? Неужели это наказуемо?
Саша, что за мысли? Ну как благое дело может быть наказуемо? И извини за вопрос в каких прошлых жизнях? она буддистка что ли?
я не подаю из принципа, просто тут у нас, я не разу не видел инвалида попрошайку, я думаю это говорит в первую очередь о том как государство относится к своим гражданам, а молодые алкоголики и наркоманы, так как им подать, они же могут заработать, так вперед! А в России и я думаю на всем пост Советском пространстве, это очень хороший бизнес..
Знаешь, я уверен, что если делаешь, что-то от души это всегда будет приветствоваться, даже, если ты от душу дашь денег етим попрошайкам, в надежде, что вдруг он не такой, вдруг, это ему поможет...
Знаешь, я уверен, что если делаешь, что-то от души это всегда будет приветствоваться, даже, если ты от душу дашь денег етим попрошайкам, в надежде, что вдруг он не такой, вдруг, это ему поможет...
Да,был один такой святой,который брал на себя грех и подавал на водку,что бы алкоголики не брали на себя грех и не шли на кражи и разбой ради денег...я в этих вопросах дилетант,поэтому стараюсь к сердцу прислушиваться
Действительно здорово, что есть люди, заботящиеся о страдающихся...
Но меня в последнее время не покидает сомнения, что некоторые усыновляют в корыстных целях...
Не знаю точно (и в цифрах) как на Западе, но вот у нас (в России) уже стало модным оформлять опекунство и получать за это соразмерное зарплате... самое обидное, что в очереди на опекунство встали пянчужки, которые полученные детские просто пропивают...
Да и обычные семьи больше с бизнес позиций идут на этот шаг, а не с позиций любви и сострадания... к моему глубочайщему сожалению...
Абсолютно согласна!
вот у нас с моей учительницей недавно состоялся разговор интересный на эту тему. Она приехала ко мне в гости и я ей показала стихотворение о детях сиротах -как то на форуме его тоже выкладывала, очень грустное. Так вот она говорит: "Саш,не стоит так расстраиваться и принимать все близко к сердцу." Говорит,что все в жизни закономерно и каждому отведено место,которое он заслужил.
Сказала такую фразу "не делай людям добра...просто не делай зла-это и будет добро,а благими намерениями дорога в ад устлана..." Хм,у меня в голове полный беспорядок...а как же творить милостыню? я имею ввиду не деньги...а милостыню в делах,поступках? Если люди перестанут помогать друг другу, то мы станем как волки. А как же статья об абортах в которых говорится,что женщине если нельзя иметь детей,то она может стать мамой сироте? С другой стороны есть много примеров когда добрые дела оборачивались злом. Она говорит что человек должен пройти этот путь:no2:ничего не понимаю
У каждого человека своя дорога или свой крест. Смысл жизни-в совершенствовании души.Кого-то испытывают счастьем, кого-то горем.
У тебя очень мудрая учительница. Возможно, тебе НЕ НУЖНО этого понимать, ты , как мне кажется, очень религиозный человек, и тебе достаточно этого. Существует много литературы по этой теме, только нужно ли тебе это?
Ya schitayu chto usynovlenie detei doljno byt' uslojneno, doljny , net obyazany proveryat' budushix roditelei doskanal'no, a posle usynovleniya oni doljny byt' pod kopntrolem, chtoba izbejat' plachevnyx rezultatov.
A dlya usynovlyayushix eto ochen' otvetstvennyi shag i eto ix obyazyvaet mnogomu, tak chto oni doljny prejde chem poidti na takoi shag sto raz podumat' a ne soblaznyatsya na te dengi kotorye oni budut poluchat. Sudba rebyonka doroje vsego
Одна женщина, у которой нет и не может быть детей, на все предложения взять приемного ребенка ,отвечает, что у неё не настолько большое сердце, чтоб полюбить чужого ребенка.
И я лично знаю две семьи, у которых долго не было детей и они усыновили ребенка. И после этого вопреки всем прогнозам врачей, у них родился свой( и не один)
Мне кажется, над этим стоит задуматься..
Ya schitayu chto usynovlenie detei doljno byt' uslojneno, doljny , net obyazany proveryat' budushix roditelei doskanal'no, a posle usynovleniya oni doljny byt' pod kopntrolem, chtoba izbejat' plachevnyx rezultatov.
A dlya usynovlyayushix eto ochen' otvetstvennyi shag i eto ix obyazyvaet mnogomu, tak chto oni doljny prejde chem poidti na takoi shag sto raz podumat' a ne soblaznyatsya na te dengi kotorye oni budut poluchat. Sudba rebyonka doroje vsego
Сейчас идет программа - патронат -у меня лично возникает ощущение, что дет дома просто выполняют план-чем больше детей отдано-тем лучше. все проверки , предусмотренные законом, обходят именно те, кто должен следить и контролировать процесс усыновления
Сейчас идет программа - патронат -у меня лично возникает ощущение, что дет дома просто выполняют план-чем больше детей отдано-тем лучше. все проверки , предусмотренные законом, обходят именно те, кто должен следить и контролировать процесс усыновленияPod sud takix svolochei
Pod sud takix svolochei
Все условия для них создало государство, им экономически выгодно платить копейки приёмным "родителям", чем содержать многочисленные дет дома и приюты. Я работала в дет доме, и видела этих детей, с большинством (увы) из них человеку без специального образования и знания основ психологии НЕ СПРАВИТЬСЯ. Тут нужны потрясающие душевные качества-любовь и терпение, Но в в жизни-жестокость, порождающая еще большую жестокость
У каждого человека своя дорога или свой крест. Смысл жизни-в совершенствовании души.Кого-то испытывают счастьем, кого-то горем.
У тебя очень мудрая учительница. Возможно, тебе НЕ НУЖНО этого понимать, ты , как мне кажется, очень религиозный человек, и тебе достаточно этого. Существует много литературы по этой теме, только нужно ли тебе это?
Извини за нескромный вопрос, в чём заключается мудрость учительницы, которая говорит такие вещи?!
Извини за нескромный вопрос, в чём заключается мудрость учительницы, которая говорит такие вещи?!
А ведь если хорошенько подумать, то есть смысл в словах Каси... как и той учительницы...
У каждого человека своя дорога или свой крест. Смысл жизни-в совершенствовании души.Кого-то испытывают счастьем, кого-то горем.
У тебя очень мудрая учительница. Возможно, тебе НЕ НУЖНО этого понимать, ты , как мне кажется, очень религиозный человек, и тебе достаточно этого. Существует много литературы по этой теме, только нужно ли тебе это?
Вот и она говорит мне не лезть во все это-легче жить будет...но у меня на этот счет двоякое мнение, а значит пока нет никакого,вроде и в словах учительницы есть правда, но с другой стороны пугает как то такая позиция-слишком уж она жестокая.
Слишком религиозным человеком я себя назвать не могу, просто мысли -мысли в голове, пока мечусь из стороны в сторону. Но все таки верю что в жизни все не просто так.
Одна женщина, у которой нет и не может быть детей, на все предложения взять приемного ребенка ,отвечает, что у неё не настолько большое сердце, чтоб полюбить чужого ребенка.
И я лично знаю две семьи, у которых долго не было детей и они усыновили ребенка. И после этого вопреки всем прогнозам врачей, у них родился свой( и не один)
Мне кажется, над этим стоит задуматься..
И такой пример мне рассказывали, в итоге ребенок из детдома вырос не благополучным, а свой очень хорошим человеком. Так значит все таки гены играют большую роль? А как же вера в то ,что любовь все изменит? Вот и думай после этого, а может и есть правда в словах "Ребенок взятый из сиротского дома рано или поздно тебе отомстит...за доброту"(читаем между строк за упущеный шанс пройти этот жизненный урок)
Все условия для них создало государство, им экономически выгодно платить копейки приёмным "родителям", чем содержать многочисленные дет дома и приюты. Я работала в дет доме, и видела этих детей, с большинством (увы) из них человеку без специального образования и знания основ психологии НЕ СПРАВИТЬСЯ. Тут нужны потрясающие душевные качества-любовь и терпение, Но в в жизни-жестокость, порождающая еще большую жестокость
А если этот ребенок новорожденный? еще не повидавший стен детдома? К примеру взятый из роддома в первые дни или даже год после рождения?
Кася, это правда,что в детдоме очень жестокие условия?Не хочу вдаваться в подробности, просто наслышана.
А ведь если хорошенько подумать, то есть смысл в словах Каси... как и той учительницы...
Наверно я не достаточно хорошо думаю, не вижу мудрость учительницы,потому, что как я думаю, люди которые имеют хоть какое-то влияние на других людей, к которым прислушиваются, должны быть в трое осторожней в высказываниях и речах своих...
Наверно я не достаточно хорошо думаю, не вижу мудрость учительницы,потому, что как я думаю, люди которые имеют хоть какое-то влияние на других людей, к которым прислушиваются, должны быть в трое осторожней в высказываниях и речах своих...
помнишь разговоры об истине и правде...
правда-то у нас у каждого своя (даже у убийцы), а значит каждый по своему прав, но ведь это не есть истина...
к примеру, где истина в том, что мы ради защиты одних убиваем других... или где справедливость в том, что подавая милостыню мы толкаем людей на путь тенеядства и пьянства...
да и ты сам знаешь множество примеров, когда хотели как хорошо, а получалось как всегда...
помнишь разговоры об истине и правде...
правда-то у нас у каждого своя (даже у убийцы), а значит каждый по своему прав, но ведь это не есть истина...
к примеру, где истина в том, что мы ради защиты одних убиваем других... или где справедливость в том, что подавая милостыню мы толкаем людей на путь тенеядства и пьянства...
да и ты сам знаешь множество примеров, когда хотели как хорошо, а получалось как всегда...
Как говорят Французы, такова жизнь. если подходить к этому вопросу философски, то это можно обсуждать и дискутировать об этом годами, ну, а если просто, по житейски, то правда ведь она одна, говорят у каждого своя, но нет не так ведь это, бандит ограбит и у него спрашивают, почему? а он денег нет с работы уволили... это его "правда"? Есть два варианта перевоспитания отрицательных элементов, это тюрьма и смерть и если приходиться убивать убийц ради того, что бы потом они не оставили за собой кровавый след, разве это не правильно? Может родные этих так и скажут, но почему? Почему такие твари могут беспределить, а когда отвечать за содеянное в слезы? А когда подаешь тунеядцу, который НЕ БУДЕТ работать подашь ему или нет, но подав ему на бутылку, может ты спасёшь старушку, например которую он бы мог ограбить...
А примеры есть такие, но не всегда они благи и от этого возможно побочные эффекты.
Как говорят Французы, такова жизнь. если подходить к этому вопросу философски, то это можно обсуждать и дискутировать об этом годами, ну, а если просто, по житейски, то правда ведь она одна, говорят у каждого своя, но нет не так ведь это, бандит ограбит и у него спрашивают, почему? а он денег нет с работы уволили... это его "правда"? Есть два варианта перевоспитания отрицательных элементов, это тюрьма и смерть и если приходиться убивать убийц ради того, что бы потом они не оставили за собой кровавый след, разве это не правильно? Может родные этих так и скажут, но почему? Почему такие твари могут беспределить, а когда отвечать за содеянное в слезы? А когда подаешь тунеядцу, который НЕ БУДЕТ работать подашь ему или нет, но подав ему на бутылку, может ты спасёшь старушку, например которую он бы мог ограбить...
А примеры есть такие, но не всегда они благи и от этого возможно побочные эффекты.
Возможно легко делать правильный выбор между злом и добром, но как быть если нужно выбирать... из двух зол... а таких ситуаций сплошь и рядом...
и ведь любой выбор будет неверным... вот и предлагает эта учительница - не делать выбор вообще...
Возможно легко делать правильный выбор между злом и добром, но как быть если нужно выбирать... из двух зол... а таких ситуаций сплошь и рядом...
и ведь любой выбор будет неверным... вот и предлагает эта учительница - не делать выбор вообще...
Я не увидел в её словах такого, а если рассуждать так, то наверно надо жить как страусы, спрятав голову в песок, главное, что бы не на тротуаре оказались. Выбор из двух зол, немного я не понял о чём ты, да и я писал уже, что люди которые имеют влияние, хоть какое-то, должны быть в 3е осторожней в речах своих
Я не увидел в её словах такого, а если рассуждать так, то наверно надо жить как страусы, спрятав голову в песок, главное, что бы не на тротуаре оказались. Выбор из двух зол, немного я не понял о чём ты, да и я писал уже, что люди которые имеют влияние, хоть какое-то, должны быть в 3е осторожней в речах своих
Ты не увидел, я тоже... но предположил, что эта женщина либо имеет собственное мировоззрение... либо начитанна...
Лично я не стремлюсь прятать голову в песок и за это желание помочь другим частенько получал по той же голове... но это меня не останавливает от стремления изменить мир к лучшему и сожалею, что многое могу, но не успею или не захочу сделать...
А чтоб слишком не отвлекаться от темы поговорим о детдомах.
Вот такой случай: мать пьянчужку лишили родительских прав и дочку забрали в детдом... через несколько лет мать излечилась и приходит забрать дочь. А дочка уже заканчивает школу и возможно пожелает поступать в институт...
Вот она и говорит матери, а зачем мне возвращаться, если ты не сможешь мне оплатить мою учебу, а так я воспользуюсь детдомовскими льготами...
Вот она ситуация и как хочешь крути, но выбор согласись в обоих случаях не лучший... А вся проблема в том, что изначально было избрано зло (например пьянство, хотя возможно причина была ещё раньше) а потому любой выбор на пути, свернутого злом, не может быть идеальным, а значит породит новое зло...
Извини за нескромный вопрос, в чём заключается мудрость учительницы, которая говорит такие вещи?!
Мой ответ немного запоздал-в принципе Воскан уже ответил за меня. Но все-таки напишу-про учительницу.Не пойму, что ужасного ты нашел в её словах ? У каждого своё мировоззрение, и наверняка она знает о чем говорит.причем посоветовала она, грубо говоря, не грузиться тем, о чем мы не имеем достаточно ясного представления. Я не хочу больше обсуждать эту тему, слишком далеко она заведет .
А если этот ребенок новорожденный? еще не повидавший стен детдома? К примеру взятый из роддома в первые дни или даже год после рождения?
Кася, это правда,что в детдоме очень жестокие условия?Не хочу вдаваться в подробности, просто наслышана.
Я не могу говорить за все дет дома, но в том, где работала я-жестокости не было. Воспитатели-женщины, назвать всех одной семьей-тоже было бы неправдой.Но хочу сказать самое главное, что я вынесла из этого опыта- в нашем детском доме детям было лучше, чем с родными родителями, приведу пример. Ребенок попадает к нам ( 10-14 лет), его одевают, обувают, досыта кормят и т д .Проходит 2 недели и он сбегает к маме, которая пропивает его вещи , отправляя его зарабатывать ей на бутылку. В результате через неделю (максимум) он САМ возвращается в детский дом, уже не делая никаких попыток сбежать.
А если этот ребенок новорожденный? еще не повидавший стен детдома? К примеру взятый из роддома в первые дни или даже год после рождения?
Кася, это правда,что в детдоме очень жестокие условия?Не хочу вдаваться в подробности, просто наслышана.
И еще: у меня была группа детей от 7 до 16 лет. Половина из них с рождения в дет доме, а другая половина-где-то с 9-10лет. И я убедилась, те, кто с рождения воспитывались в детдомах, вырастают гораздо ЛУЧШИМИ людьми, чем те, у кого есть плачевный опыт проживания с родителями.Хотя и те ,и другие не имеют представления о том, что такое семья , но у первых жизнь, как правило ,налаживается после ухода из дет дома, а вторые идут по стопам родителей.
Мой ответ немного запоздал-в принципе Воскан уже ответил за меня. Но все-таки напишу-про учительницу.Не пойму, что ужасного ты нашел в её словах ? У каждого своё мировоззрение, и наверняка она знает о чем говорит.причем посоветовала она, грубо говоря, не грузиться тем, о чем мы не имеем достаточно ясного представления. Я не хочу больше обсуждать эту тему, слишком далеко она заведет .
не стоит так расстраиваться и принимать все близко к сердцу." Говорит,что все в жизни закономерно и каждому отведено место,которое он заслужил.
Сказала такую фразу "не делай людям добра...просто не делай зла-это и будет добро,а благими намерениями дорога в ад устлана..."
Вот этого я не понял и я не писал, что это ужасно, хотя это именно так и есть.
Да причём тут персональное восприятие мира я не пойму? Если человек произносит слова из Библии, то я считаю это его должно , чему-то обязывать, ну хотя бы не трактовать так как ему удобно! И мне ещё интересна твои слова про не грузиться, это значит надо жить моя хата с краю? Здорово представь если бы Иисус так думал, нет даже не то, а даже ЗНАЯ какие люди он всё же отдал свою жизнь, а ты говоришь: не грузиться тем, о чем мы не имеем достаточно ясного представления.
да и насчёт обсуждения,я думаю именно для этого и создаются темы, что бы люди обсуждали темы высказывали свои мнения, разве нет?
Ты не увидел, я тоже... но предположил, что эта женщина либо имеет собственное мировоззрение... либо начитанна...
Лично я не стремлюсь прятать голову в песок и за это желание помочь другим частенько получал по той же голове... но это меня не останавливает от стремления изменить мир к лучшему и сожалею, что многое могу, но не успею или не захочу сделать...
А чтоб слишком не отвлекаться от темы поговорим о детдомах.
Вот такой случай: мать пьянчужку лишили родительских прав и дочку забрали в детдом... через несколько лет мать излечилась и приходит забрать дочь. А дочка уже заканчивает школу и возможно пожелает поступать в институт...
Вот она и говорит матери, а зачем мне возвращаться, если ты не сможешь мне оплатить мою учебу, а так я воспользуюсь детдомовскими льготами...
Вот она ситуация и как хочешь крути, но выбор согласись в обоих случаях не лучший... А вся проблема в том, что изначально было избрано зло (например пьянство, хотя возможно причина была ещё раньше) а потому любой выбор на пути, свернутого злом, не может быть идеальным, а значит породит новое зло...
насчёт мировоззрения не буду повторяться. Ну ты получаешь по голове, но не останавливаешься и не советуешь другим это...
Вот представь, что девочке пришлось пережить с матерью алкоголичкой.... Представить можно многое, но что было знают только они, и может причина института была просто "официальная версия" , как думаешь может быть такое?
И еще: у меня была группа детей от 7 до 16 лет. Половина из них с рождения в дет доме, а другая половина-где-то с 9-10лет. И я убедилась, те, кто с рождения воспитывались в детдомах, вырастают гораздо ЛУЧШИМИ людьми, чем те, у кого есть плачевный опыт проживания с родителями.Хотя и те ,и другие не имеют представления о том, что такое семья , но у первых жизнь, как правило ,налаживается после ухода из дет дома, а вторые идут по стопам родителей.
Извини, а почему не уточняешь, что эти дети из так называемых "неблагополучных" семей? А если усыновляют, то не алкоголики и наркоманы( ну по крайней мере тут) и естественно в нормальных семьях детям будет в любом случае лучше. Разве нет?
Извини, а почему не уточняешь, что эти дети из так называемых "неблагополучных" семей? А если усыновляют, то не алкоголики и наркоманы( ну по крайней мере тут) и естественно в нормальных семьях детям будет в любом случае лучше. Разве нет?
Действительно, я забыла уточнить, что дети именно из неблагополучных семей.
Про усыновление я уже писала, коротко повторю-ребенку будет лучше в дет доме, чем в семье, взявшей его из корыстных побуждений(пусть даже не наркоманы и алкоголики).
...Здорово представь если бы Иисус так думал, нет даже не то, а даже ЗНАЯ какие люди он всё же отдал свою жизнь, а ты говоришь: не грузиться тем, о чем мы не имеем достаточно ясного представления.
да и насчёт обсуждения,я думаю именно для этого и создаются темы, что бы люди обсуждали темы высказывали свои мнения, разве нет?
Почему я не хотела начинать обсуждение....Во-первых-это другая тема, а во-вторых-чтобы обсуждать, надо иметь для этого достаточно знаний и вообще-то желание делиться своим взглядами. Я интересовалась этим и мне , в принципе, есть, что сказать и на какие источники сослаться, но ,не хочу никого обидеть, мне кажется, что если я даже решу высказать свою точку зрения, диалога не получится и меня просто "закидают камнями", как ту учительницу. Знаешь, в чем её вина? Она бросила зерно в неподготовленную почву..Как говорили древние-в полный стакан воды не нальешь, Зачем это делать, если у человека нет в этом потребности?( это я и имела в виду под словом "грузиться"-а не желание или нежелание сделать этот мир лучше)
Воскан, с кем ты меня все-время сравниваешь? )))))))
Я-это я ,а то кажется меня в клоны записали))))))):sarcastic:
Действительно, я забыла уточнить, что дети именно из неблагополучных семей.
Про усыновление я уже писала, коротко повторю-ребенку будет лучше в дет доме, чем в семье, взявшей его из корыстных побуждений(пусть даже не наркоманы и алкоголики).
может мне кто-нибудь, обьяснить, в чём корысть усыновления?! Тратить свои деньги, время на ребенка, это корысть? Или я чего-то непонимаю...
Почему я не хотела начинать обсуждение....Во-первых-это другая тема, а во-вторых-чтобы обсуждать, надо иметь для этого достаточно знаний и вообще-то желание делиться своим взглядами. Я интересовалась этим и мне , в принципе, есть, что сказать и на какие источники сослаться, но ,не хочу никого обидеть, мне кажется, что если я даже решу высказать свою точку зрения, диалога не получится и меня просто "закидают камнями", как ту учительницу. Знаешь, в чем её вина? Она бросила зерно в неподготовленную почву..Как говорили древние-в полный стакан воды не нальешь, Зачем это делать, если у человека нет в этом потребности?( это я и имела в виду под словом "грузиться"-а не желание или нежелание сделать этот мир лучше)
Если ты считаешь, что у меня на твои взгляд не достаточно знаний в этом и ты не намерена со мной это обсуждать, не вопрос, так и скажи, да и ещё тут никто никого не "забрасывает камнями", диалог получится только в том случае если стороны будут хотябы стараться понят друг друга.
может мне кто-нибудь, обьяснить, в чём корысть усыновления?! Тратить свои деньги, время на ребенка, это корысть? Или я чего-то непонимаю...
Скорее последнее... :sarcastic:
хотя, если захочешь, то сможешь... только очень захоти... :sarcastic:
может мне кто-нибудь, обьяснить, в чём корысть усыновления?! Тратить свои деньги, время на ребенка, это корысть? Или я чего-то непонимаю...
Объясняю..В России ( а я говорю именно о России, так как живу тут) сейчас идет программа, по которой тот, кто берет ребенка -это называется патронат -получает за это деньги каждый месяц как зарплату и у него идет стаж работы .
Воскан, с кем ты меня все-время сравниваешь? )))))))
Я-это я ,а то кажется меня в клоны записали))))))):sarcastic:
Извини, Кася, но до тебя эта аватарка уже была у Санька...
вот и вызывает ассоциации...
ничего личного...
Скорее последнее... :sarcastic:
хотя, если захочешь, то сможешь... только очень захоти... :sarcastic:
ну это как сказать, может вы, что-то недопонимаете?
Объясняю..В России ( а я говорю именно о России, так как живу тут) сейчас идет программа, по которой тот, кто берет ребенка -это называется патронат -получает за это деньги каждый месяц как зарплату и у него идет стаж работы .
Ну я писал уже об этом, в России все как всегда перевернут с ног на голову, в других странах, все не так, ты берешь ребенка и никто тебе ничего не платит.
Почему я не хотела начинать обсуждение....Во-первых-это другая тема, а во-вторых-чтобы обсуждать, надо иметь для этого достаточно знаний и вообще-то желание делиться своим взглядами. Я интересовалась этим и мне , в принципе, есть, что сказать и на какие источники сослаться, но ,не хочу никого обидеть, мне кажется, что если я даже решу высказать свою точку зрения, диалога не получится и меня просто "закидают камнями", как ту учительницу. Знаешь, в чем её вина? Она бросила зерно в неподготовленную почву..Как говорили древние-в полный стакан воды не нальешь, Зачем это делать, если у человека нет в этом потребности?( это я и имела в виду под словом "грузиться"-а не желание или нежелание сделать этот мир лучше)
Уважаемая Кася, если у тебя есть что сказать, то открывай соответствующую тему, а мы тебя поддержим...
А камней нечего бояться... их тут нет... только несколько булыжников, летящих из одного огорода в другой... :sarcastic:
и ещё просьба... когда изменяешь цитируемое сообщение, то следи, чтоб не пропали начальное (QUOTE) или конечное (/QUOTE), а то мне приходиться самому редактировать ваши (твоё и ещё того, кто цитирует тебя) сообщения для правильного понимания...
ну это как сказать, может вы, что-то недопонимаете?
Я действительно не понимаю.. зачем придуманы детдома, если от них только зло?
Если ты считаешь, что у меня на твои взгляд не достаточно знаний в этом и ты не намерена со мной это обсуждать, не вопрос, так и скажи, да и ещё тут никто никого не "забрасывает камнями", диалог получится только в том случае если стороны будут хотябы стараться понят друг друга.
Как же всё сложно-то ....У тебя уже сложившиеся убеждения, ты пишешь-есть Библия..., а всё остальное перевертыш.Ты веришь-это замечательно.То, что сказала учительница не соответствует твоим представлениям-это твоё право.Для этого и существует христианство как религия, чтоб верить Библии . Есть люди, которых не устраивает такое объяснение картины мира, и они в поиске... Ты это признаёшь? И интересно ли тебе вообще это? Нужно ли?
А о знаниях...я , например, ничего не смыслю в естественных науках, поэтому даже если мне будет очень интересно, все-равно не смогу учавствовать в обсуждении, ну, например, теории элементарных частиц..)))) или свободных электронов и т д )))) И не надо так обиженно реагировать на мои слова-я действительно не знаю, насколько ты эрудирован в этой области, может у тебя больше информации, чем у меня и мои слова тебе покажутся детским лепетом. К тому же не всегда хочется делиться своими взглядами на жизнь, согласен?
Я действительно не понимаю.. зачем придуманы детдома, если от них только зло?
А кто сказал, что они не нужны? Где жить тогда детям которые осталис без родителей и которых не усыновили??
Уважаемая Кася, если у тебя есть что сказать, то открывай соответствующую тему, а мы тебя поддержим...
А камней нечего бояться... их тут нет... только несколько булыжников, летящих из одного огорода в другой... :sarcastic:
и ещё просьба... когда изменяешь цитируемое сообщение, то следи, чтоб не пропали начальное (QUOTE) или конечное (/QUOTE), а то мне приходиться самому редактировать ваши (твоё и ещё того, кто цитирует тебя) сообщения для правильного понимания...
Спасибо за замечание-учту, а насчет темы-тут по-моему достаточно тем, зачем загромождать форум ))) Все-таки тема-это ответственность)) а у меня слишком мало времени на интернет
А кто сказал, что они не нужны? Где жить тогда детям которые осталис без родителей и которых не усыновили??
Ты видать отлично справил сегодня праздник!!! :sarcastic:
Из моего вопроса следует, что я и говорю...
а дети могут пожить у родни, как это делалось у нас из покон веков...
Спасибо за замечание-учту, а насчет темы-тут по-моему достаточно тем, зачем загромождать форум ))) Все-таки тема-это ответственность)) а у меня слишком мало времени на интернет
Ты не переживай за время... главное интересные идеи подкинуть, а мы сами разовём... так что давай, не боись... я же с тобой...
Ты видать отлично справил сегодня праздник!!! :sarcastic:
Из моего вопроса следует, что я и говорю...
а дети могут пожить у родни, как это делалось у нас из покон веков...
Да нет не пью я, если ты про это,но не у всех есть родственники, которые смогут содержеть или вообше есть родственники.. А если ты о Армении, то я не думаю, что там они есть.
Как же всё сложно-то ....У тебя уже сложившиеся убеждения, ты пишешь-есть Библия..., а всё остальное перевертыш.Ты веришь-это замечательно.То, что сказала учительница не соответствует твоим представлениям-это твоё право.Для этого и существует христианство как религия, чтоб верить Библии . Есть люди, которых не устраивает такое объяснение картины мира, и они в поиске... Ты это признаёшь? И интересно ли тебе вообще это? Нужно ли?
А о знаниях...я , например, ничего не смыслю в естественных науках, поэтому даже если мне будет очень интересно, все-равно не смогу учавствовать в обсуждении, ну, например, теории элементарных частиц..)))) или свободных электронов и т д )))) И не надо так обиженно реагировать на мои слова-я действительно не знаю, насколько ты эрудирован в этой области, может у тебя больше информации, чем у меня и мои слова тебе покажутся детским лепетом. К тому же не всегда хочется делиться своими взглядами на жизнь, согласен?
нет я не говорю, что есть только Библия, я лишь говорю, что если говорят с ссылаясь на Библию, то нельзя переворачивать это. Конечно есть такие люди которые ищут чего-то и это их право, человек волен в своих поступках, а интересно ли мне это все зависит от человека и что он хочет найти, про то нужно ли мне это не знаю как ответить, не совсем понял, если нужен ли мне поиск, то нет я нашёл, то, что я считаю верным.
Я абсолютно не обижено отреагировал на твои слова. А взглядами если не хочется ими делиться то не надо у всех у нас есть вещи которые должны остаться только нашими, а не стать достоянием общественности.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot